Intéressante note de la Conférence des évêques de France concernant la diffusion d'écrits de Mlle Valtorta
- Signaler
Réseaux sociaux
- Télécharger
- Intégrer
Changer la publication
Supprimer la publication
ladoctrine
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
De toute manière @Louis Jean Marc @Abc Def @amdg0379 que ce soit pour Padre Pio ou pour Maria Valtorta, personne ici-bas ne détient la vérité sur ces deux personnages, la Sainte Eglise n'ayant pas encore tranché avec l'assistance du Saint-Esprit puisqu'il est clair que le Christ n'a plus de Vicaire sur terre depuis longtemps, c'est le moins que l'on puisse dire : s'acharner à clamer aujourd'hui …Plus
De toute manière @Louis Jean Marc @Abc Def @amdg0379 que ce soit pour Padre Pio ou pour Maria Valtorta, personne ici-bas ne détient la vérité sur ces deux personnages, la Sainte Eglise n'ayant pas encore tranché avec l'assistance du Saint-Esprit puisqu'il est clair que le Christ n'a plus de Vicaire sur terre depuis longtemps, c'est le moins que l'on puisse dire : s'acharner à clamer aujourd'hui encore que le guignol François est le Vicaire de Notre Seigneur revient à dire que Notre Seigneur est ni plus ni moins...... un guignol aussi.
Voilà l'horreur de l'una cum François que revendiquent la Fraternité saint Pie X et la branche de l'abbé Williamson qui continue de fabriquer, en dehors de la hiérarchie de la Sainte Eglise, des espèces de demi-évêques, des sortes de chimères, de monstres qui s'octroient évidemment... le droit d'ordonner des prêtres, illégitimes eux aussi. Leur position doctrinale est absolument illogique puisque tous ces gens disent bien "les autorités" quand ils parlent des occupants de cette hiérarchie dont ils ne font pas partie..... Une histoire de fous. Plutôt une histoire de "voleurs" disait le Christ quand il affirmait que ces derniers "entreraient dans Sa Bergerie par ailleurs que par la Porte" c'est-à-dire sans mandat apostolique !
Bref. Oui, @Sylvanus la prudence enseignée par l'Eglise au sujet des apparitions est claire également : il convient d'attendre la décision de l'Autorité. En attendant, les commentaires ne servent à rien, et encore moins ceux des "évêques" diocésains qui n'en sont pas, Paul VI s'étant empressé de liquider le vrai rite pour liquider la prêtrise dans le but tout simplement d'éradiquer la Présence Réelle de la surface de la terre..... Question à @France Fidèle et à l'abbé Salenave : si pour vous Paul VI est pape, au nom de quelle doctrine vous vous permettez de rejeter les nouveaux rites d'ordination et de consécration épiscopale, forcément composés par Dieu Lui-même puisque jamais un Pape ne peut donner quelque chose de mauvais à la Sainte Eglise ?
Voilà l'horreur de l'una cum François que revendiquent la Fraternité saint Pie X et la branche de l'abbé Williamson qui continue de fabriquer, en dehors de la hiérarchie de la Sainte Eglise, des espèces de demi-évêques, des sortes de chimères, de monstres qui s'octroient évidemment... le droit d'ordonner des prêtres, illégitimes eux aussi. Leur position doctrinale est absolument illogique puisque tous ces gens disent bien "les autorités" quand ils parlent des occupants de cette hiérarchie dont ils ne font pas partie..... Une histoire de fous. Plutôt une histoire de "voleurs" disait le Christ quand il affirmait que ces derniers "entreraient dans Sa Bergerie par ailleurs que par la Porte" c'est-à-dire sans mandat apostolique !
Bref. Oui, @Sylvanus la prudence enseignée par l'Eglise au sujet des apparitions est claire également : il convient d'attendre la décision de l'Autorité. En attendant, les commentaires ne servent à rien, et encore moins ceux des "évêques" diocésains qui n'en sont pas, Paul VI s'étant empressé de liquider le vrai rite pour liquider la prêtrise dans le but tout simplement d'éradiquer la Présence Réelle de la surface de la terre..... Question à @France Fidèle et à l'abbé Salenave : si pour vous Paul VI est pape, au nom de quelle doctrine vous vous permettez de rejeter les nouveaux rites d'ordination et de consécration épiscopale, forcément composés par Dieu Lui-même puisque jamais un Pape ne peut donner quelque chose de mauvais à la Sainte Eglise ?
@ladoctrine Désolé, l'autorité de l'Église s'est exprimée de très nombreuses fois, et de manière constante sur ce sujet. Les évêques de France sont parfaitement dans leur rôle d'enseignement par cette mise en garde.
Bon dimanche.
Sylvanus
Bon dimanche.
Sylvanus
Louis Jean Marc
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Padre Pio conseillait la lecture de Maria Valtorta. Peut on le suspecter de Vatican 2 et autre progressisme dans l'Eglise ?
@Louis Jean Marc Selon la légende effectivement, Pie XII [sous lequel fut condamné cette œuvre] et le saint Padre Pio auraient recommandés cette lecture. Or, il n'y a strictement aucune preuve à cela !
Les Valtortistes oublient de mentionner les très nombreuses condamnations de ces écrits, parfaitement établies, et trouvent des soutiens, eux sans aucune preuve historique.
Les Valtortistes oublient de mentionner les très nombreuses condamnations de ces écrits, parfaitement établies, et trouvent des soutiens, eux sans aucune preuve historique.
France Fidele
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
La lecture de Maria Valtorta nous fait redécouvrir l'opposition radicale de la synagogue et du Christ. C'est un message qui n'a rien d'oecuménique. On comprend la haine des libéraux et des modernistes en tout genre contre cette oeuvre ... qui n'est que l'évangile en fait. .
France Fidele
- Signaler
Changer le commentaire
Supprimer le commentaire
Vatican II condamne Maria Valtorta ou si vous voulez Maria Valtorta condamne Vatican II et ses sectateurs
@France Fidèle Quelques faits : 1° - Le Concile Vatican II ne parle pas de Maria Valtorta
2° - Les écrits de celle-ci furent interdits de publication dès 1949 (soit plus de 10 ans avant la convocation du deuxième concile du Vatican).
3° - Mlle Valtorta est décédée avant la tenue du Concile Vatican II. Vous dites qu'elle aurait condamné ce futur Concile et ses "sectateurs". Je connais mal les …Plus
@France Fidèle Quelques faits : 1° - Le Concile Vatican II ne parle pas de Maria Valtorta
2° - Les écrits de celle-ci furent interdits de publication dès 1949 (soit plus de 10 ans avant la convocation du deuxième concile du Vatican).
3° - Mlle Valtorta est décédée avant la tenue du Concile Vatican II. Vous dites qu'elle aurait condamné ce futur Concile et ses "sectateurs". Je connais mal les écrits de cette personne : qu'aurait-elle écrit précisément, à ce sujet ? [si possible avec les références précises]
Bien à vous.
Sylvanus
2° - Les écrits de celle-ci furent interdits de publication dès 1949 (soit plus de 10 ans avant la convocation du deuxième concile du Vatican).
3° - Mlle Valtorta est décédée avant la tenue du Concile Vatican II. Vous dites qu'elle aurait condamné ce futur Concile et ses "sectateurs". Je connais mal les écrits de cette personne : qu'aurait-elle écrit précisément, à ce sujet ? [si possible avec les références précises]
Bien à vous.
Sylvanus
@amdg0379 Merci de votre message. Sous Pie XII, en 1959, et de nombreuses fois par la suite, cette oeuvre a été interdite et mise à l'index.
Le nombre de condamnations, sous différents pontificats, est impressionnant.
Pie XII aurait dit : "celui qui lirait cette oeuvre [interdite sous son pontificat] comprendrait ?" Quelle est la source précise de ce propos ?
Nombre de valtortistes :
1° - Ne …Plus
@amdg0379 Merci de votre message. Sous Pie XII, en 1959, et de nombreuses fois par la suite, cette oeuvre a été interdite et mise à l'index.
Le nombre de condamnations, sous différents pontificats, est impressionnant.
Pie XII aurait dit : "celui qui lirait cette oeuvre [interdite sous son pontificat] comprendrait ?" Quelle est la source précise de ce propos ?
Nombre de valtortistes :
1° - Ne mentionnent pas les nombreuses condamnations officielles de ces écrits ;
2° - Mentionnent de prétendues citations de figures spirituelles, qui ne sont pas établies ;
3° - En un dernier ressort insultent ceux qui ne sont pas valtortistes, en les accusant de toutes sortes de maux, sans le moindre fondement.
Mes lectures ? Des textes du magistère ; des vies de saints ; des livres de théologie sérieux ; des textes de la Tradition de l'Église. Mais surtout mon évangile latin grec, que j'apprécie.
Je ne condamne bien sûr pas les personnes qui lisent ce type d'écrits. Je regrette les dérives qui presque systématiquement ont eu lieu à mes yeux. L'humilité est je pense de suivre l'Église. On a tout dans la Révélation ; et le Christ est avec nous chaque jour.
Dieu vous bénisse.
Sylvanus
Le nombre de condamnations, sous différents pontificats, est impressionnant.
Pie XII aurait dit : "celui qui lirait cette oeuvre [interdite sous son pontificat] comprendrait ?" Quelle est la source précise de ce propos ?
Nombre de valtortistes :
1° - Ne mentionnent pas les nombreuses condamnations officielles de ces écrits ;
2° - Mentionnent de prétendues citations de figures spirituelles, qui ne sont pas établies ;
3° - En un dernier ressort insultent ceux qui ne sont pas valtortistes, en les accusant de toutes sortes de maux, sans le moindre fondement.
Mes lectures ? Des textes du magistère ; des vies de saints ; des livres de théologie sérieux ; des textes de la Tradition de l'Église. Mais surtout mon évangile latin grec, que j'apprécie.
Je ne condamne bien sûr pas les personnes qui lisent ce type d'écrits. Je regrette les dérives qui presque systématiquement ont eu lieu à mes yeux. L'humilité est je pense de suivre l'Église. On a tout dans la Révélation ; et le Christ est avec nous chaque jour.
Dieu vous bénisse.
Sylvanus
Merci. Les personnes de ma connaissance qui lisent ces oeuvres sont édifiantes : humbles et fort pieuses J'ai pour ma part beaucoup apprécié la lecture des "Cahiers" de MV qui n'ont pas subi de jugement de quiconque (à ma connaissance). Je ne vois pas de quelles dérives vous parlez.
Bien cordialement
Bien cordialement
@amdg0379 Oui, l'humilité c'est suivre l'Église : depuis 1949, la position de l'Église est unanime : de l'Église de Pie XII à la dernière mise en garde des évêques de France.
Les dérives dont je parlais : le valtortisme devient en général obsessionnel. Les lecteurs ne savent en général pas distinguer ce qui est fiction. L'Église demande de lire l'Évangile tétramorphe et de s'éloigner de ce …Plus
@amdg0379 Oui, l'humilité c'est suivre l'Église : depuis 1949, la position de l'Église est unanime : de l'Église de Pie XII à la dernière mise en garde des évêques de France.
Les dérives dont je parlais : le valtortisme devient en général obsessionnel. Les lecteurs ne savent en général pas distinguer ce qui est fiction. L'Église demande de lire l'Évangile tétramorphe et de s'éloigner de ce type d'écrits.
Les dérives dont je parlais : le valtortisme devient en général obsessionnel. Les lecteurs ne savent en général pas distinguer ce qui est fiction. L'Église demande de lire l'Évangile tétramorphe et de s'éloigner de ce type d'écrits.