Mgr Williamson continue de croire en l'avenir de la France et à son "glorieux passé"
LA RUINE de l’EUROPE — I 16 décembre 2023 COMMENTAIRE ELEISON 857 France, tu peux jouer de ton nationalisme, Mais l’ordre mondial tient par ton Catholicisme! L’effondrement de la France et de l’Europe …More
LA RUINE de l’EUROPE — I
16 décembre 2023
COMMENTAIRE ELEISON 857
France, tu peux jouer de ton nationalisme,
Mais l’ordre mondial tient par ton Catholicisme!
L’effondrement de la France et de l’Europe en général est une réalité catastrophique. Il ne s’est pas produit en un instant. Le travail de sape est en cours depuis longtemps, comme l’ont bien vu les nationalistes français qui en ont prédit les graves conséquences, aujourd’hui évidentes, pour la société et la civilisation. Des écrivains célèbres et des journaux comme Rivarol ont depuis longtemps tiré la sonnette d’alarme, alors que les événements catastrophiques se sont succédés sans fin.
Après l’effondrement de l’empire colonial français et la trahison de l’Algérie française, le soulèvement étudiant de mai 68 à Paris a montré que le peuple français en général était prêt à accepter le renversement de tout sens commun, de toute tradition, de toute saine morale,
c’-à-d. de tout ce qui faisait la grandeur de notre civilisation. Puis ce …More
16 décembre 2023
COMMENTAIRE ELEISON 857
France, tu peux jouer de ton nationalisme,
Mais l’ordre mondial tient par ton Catholicisme!
L’effondrement de la France et de l’Europe en général est une réalité catastrophique. Il ne s’est pas produit en un instant. Le travail de sape est en cours depuis longtemps, comme l’ont bien vu les nationalistes français qui en ont prédit les graves conséquences, aujourd’hui évidentes, pour la société et la civilisation. Des écrivains célèbres et des journaux comme Rivarol ont depuis longtemps tiré la sonnette d’alarme, alors que les événements catastrophiques se sont succédés sans fin.
Après l’effondrement de l’empire colonial français et la trahison de l’Algérie française, le soulèvement étudiant de mai 68 à Paris a montré que le peuple français en général était prêt à accepter le renversement de tout sens commun, de toute tradition, de toute saine morale,
c’-à-d. de tout ce qui faisait la grandeur de notre civilisation. Puis ce …More
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@Arthur De la Baure a écrit :" Donc cela ne s'applique en aucun cas a mgr Williamson qui n'est pas en communion avec son pape"
en communion ou pas tous les évêques validement consacrés font partie de l'Eglise enseignante et ont un magistère.
On dirait que vous le découvrez ....
en communion ou pas tous les évêques validement consacrés font partie de l'Eglise enseignante et ont un magistère.
On dirait que vous le découvrez ....
Arthur De la Baure
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En communion avec les évêques et le pape( évidemment).
Sauf bien sur les excommuniés, vous semblez le découvrir......
Sauf bien sur les excommuniés, vous semblez le découvrir......
Arthur De la Baure
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« Mgr Williamson a consacré évêque ce prêtre qui n’appartient pas non plus à la Fraternité Saint-Pie-X », explique Mgr Guido Pozzo, précisant que le prélat britannique a « accompli un acte illégitime ». « Lorsqu’un évêque consacre un autre évêque sans mandat pontifical, il est excommunié latae sententiae », c’est-à-dire du simple fait de l’acte accompli, rappelle le prélat romain avant …More
« Mgr Williamson a consacré évêque ce prêtre qui n’appartient pas non plus à la Fraternité Saint-Pie-X », explique Mgr Guido Pozzo, précisant que le prélat britannique a « accompli un acte illégitime ». « Lorsqu’un évêque consacre un autre évêque sans mandat pontifical, il est excommunié latae sententiae », c’est-à-dire du simple fait de l’acte accompli, rappelle le prélat romain avant d’ajouter que « les conséquences canoniques devraient être désormais prises par la Congrégation pour les évêques, dont c’est la compétence ».
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Arthur De la Baure
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On trouve encore des gens de bon sens .
"Certes, Mgr Williamson n'est pas sédévacantiste, mais...
Mgr Williamson n'est pas sédévacantiste : il ne manque aucune occasion de critiquer et de façon virulente les thèses sédévacantistes et les sédévacantistes eux-mêmes ne manquent aucune occasion de critiquer Mgr Williamson.
Mais… Mgr Williamson agit exactement comme s'il était sédévacantiste et …More
On trouve encore des gens de bon sens .
"Certes, Mgr Williamson n'est pas sédévacantiste, mais...
Mgr Williamson n'est pas sédévacantiste : il ne manque aucune occasion de critiquer et de façon virulente les thèses sédévacantistes et les sédévacantistes eux-mêmes ne manquent aucune occasion de critiquer Mgr Williamson.
Mais… Mgr Williamson agit exactement comme s'il était sédévacantiste et cette énième consécration épiscopale n'en est qu'une preuve supplémentaire.
Car enfin si on rejette le sédévacantisme, c'est qu'on reconnaît que le pape est bien pape. Et si le pape est bien pape, il faut son accord pour sacrer un évêque.
Certes Mgr Lefebvre a bien sacré 4 évêques contre la volonté du pape, mais il invoquait le cas de nécessité où il se trouvait, seul évêque pour des centaines de prêtres et des centaines de milliers de fidèles et lui-même très âgé (il devait effectivement mourir moins de trois ans après), ce qui est effectivement une clause dérogatoire. Pourtant il fut prêt à renoncer à sacrer ces 4 évêques pour n'en sacrer qu'un seul avec l'accord du pape. Et ce n'est que parce que les conditions de cet accord étaient inacceptable qu'il a finalement sacré contre la volonté du pape.
Rien de semblable pour Mgr Williamson, nettement plus jeune et qui a sacré un seul évêque, puis un second l'année suivante, puis un troisième l'année d'après, etc., etc. Or si trois (ou 4 ou 5) étaient nécessaires, pourquoi n'en avoir sacré qu'un et si un seul était nécessaire quelle nécessité de consacrer les autres ?
De plus, il y avait déjà 4 évêques traditionnalistes (ceux-là mêmes qu'avait sacré Mgr Lefebvre) et qui suffisaient amplement à la tâche, où était la nécessité d'en sacrer d'autres ? Mgr Williamson répond que les trois autres (ceux qui sont restés fidèles à la FSSPX) auraient trahi, se seraient ralliés. Or que leur reprochait-il donc exactement ? Il leur reproche d'accepter la possibilité même d'un accord avec Rome (ce qui n'a rien à voir avec le rejet de tel accord particulier dont les conditions seraient inacceptables), bref de reconnaître l'autorité du pape (même si on refuse de lui obéir lorsque ce qu'il commande est un péché), autrement dit de ne pas être sédévacantistes."
"Certes, Mgr Williamson n'est pas sédévacantiste, mais...
Mgr Williamson n'est pas sédévacantiste : il ne manque aucune occasion de critiquer et de façon virulente les thèses sédévacantistes et les sédévacantistes eux-mêmes ne manquent aucune occasion de critiquer Mgr Williamson.
Mais… Mgr Williamson agit exactement comme s'il était sédévacantiste et cette énième consécration épiscopale n'en est qu'une preuve supplémentaire.
Car enfin si on rejette le sédévacantisme, c'est qu'on reconnaît que le pape est bien pape. Et si le pape est bien pape, il faut son accord pour sacrer un évêque.
Certes Mgr Lefebvre a bien sacré 4 évêques contre la volonté du pape, mais il invoquait le cas de nécessité où il se trouvait, seul évêque pour des centaines de prêtres et des centaines de milliers de fidèles et lui-même très âgé (il devait effectivement mourir moins de trois ans après), ce qui est effectivement une clause dérogatoire. Pourtant il fut prêt à renoncer à sacrer ces 4 évêques pour n'en sacrer qu'un seul avec l'accord du pape. Et ce n'est que parce que les conditions de cet accord étaient inacceptable qu'il a finalement sacré contre la volonté du pape.
Rien de semblable pour Mgr Williamson, nettement plus jeune et qui a sacré un seul évêque, puis un second l'année suivante, puis un troisième l'année d'après, etc., etc. Or si trois (ou 4 ou 5) étaient nécessaires, pourquoi n'en avoir sacré qu'un et si un seul était nécessaire quelle nécessité de consacrer les autres ?
De plus, il y avait déjà 4 évêques traditionnalistes (ceux-là mêmes qu'avait sacré Mgr Lefebvre) et qui suffisaient amplement à la tâche, où était la nécessité d'en sacrer d'autres ? Mgr Williamson répond que les trois autres (ceux qui sont restés fidèles à la FSSPX) auraient trahi, se seraient ralliés. Or que leur reprochait-il donc exactement ? Il leur reproche d'accepter la possibilité même d'un accord avec Rome (ce qui n'a rien à voir avec le rejet de tel accord particulier dont les conditions seraient inacceptables), bref de reconnaître l'autorité du pape (même si on refuse de lui obéir lorsque ce qu'il commande est un péché), autrement dit de ne pas être sédévacantistes."
@Arthur De la Baure a écrit " avec le pape"
Abandonnez vos fixettes sur le pape Arthur !
En communion ou pas avec le pape, un évêque fait partie de l'Eglise enseignante et est responsable devant Dieu des fruits de son ( pas celui de l'Eglise) magistère.
Abandonnez vos fixettes sur le pape Arthur !
En communion ou pas avec le pape, un évêque fait partie de l'Eglise enseignante et est responsable devant Dieu des fruits de son ( pas celui de l'Eglise) magistère.
Arthur De la Baure
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Sauf si il est excommunié et donc qu'il ne fais pas partie de l'Église enseignante.
@Arthur De la Baure
Pas de magistere alors non plus pour Mgr L de 1988 à sa mort ?
Pas de magistere alors non plus pour Mgr L de 1988 à sa mort ?
Arthur De la Baure
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Son magistère ? Il est pape?
@Arthur De la Baure : du latin magister : maître
C’est le terme théologique qui désigne la tâche d’enseignement des évêques et du pape selon la mission confiée par le Christ aux apôtres . Dans l’Église catholique, on distingue deux types de magistère : le magistère ordinaire qui porte sur l’enseignement courant et l’extraordinaire qui porte sur les définitions dogmatiques. source : Définition …More
@Arthur De la Baure : du latin magister : maître
C’est le terme théologique qui désigne la tâche d’enseignement des évêques et du pape selon la mission confiée par le Christ aux apôtres . Dans l’Église catholique, on distingue deux types de magistère : le magistère ordinaire qui porte sur l’enseignement courant et l’extraordinaire qui porte sur les définitions dogmatiques. source : Définition : Magistère - Église catholique en France
C’est le terme théologique qui désigne la tâche d’enseignement des évêques et du pape selon la mission confiée par le Christ aux apôtres . Dans l’Église catholique, on distingue deux types de magistère : le magistère ordinaire qui porte sur l’enseignement courant et l’extraordinaire qui porte sur les définitions dogmatiques. source : Définition : Magistère - Église catholique en France
Arthur De la Baure
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Donc cela ne s'applique en aucun cas a mgr Williamson qui n'est pas en communion avec son pape ( François le trouve farfelu et le considère comme schismatique ) et de l'épiscopat en général ( qui le considère comme une intégriste schismatique). En d'autres termes un enseignement tout personnel .
Arthur De la Baure
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« Mgr Williamson a consacré évêque ce prêtre qui n’appartient pas non plus à la Fraternité Saint-Pie-X », explique Mgr Guido Pozzo, précisant que le prélat britannique a « accompli un acte illégitime ». « Lorsqu’un évêque consacre un autre évêque sans mandat pontifical, il est excommunié latae sententiae », c’est-à-dire du simple fait de l’acte accompli, rappelle le prélat romain avant …More
« Mgr Williamson a consacré évêque ce prêtre qui n’appartient pas non plus à la Fraternité Saint-Pie-X », explique Mgr Guido Pozzo, précisant que le prélat britannique a « accompli un acte illégitime ». « Lorsqu’un évêque consacre un autre évêque sans mandat pontifical, il est excommunié latae sententiae », c’est-à-dire du simple fait de l’acte accompli, rappelle le prélat romain avant d’ajouter que « les conséquences canoniques devraient être désormais prises par la Congrégation pour les évêques, dont c’est la compétence ».
Titus Mobi shares this
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Catholique et Français
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Le monde moderne n'a que haine, sarcasmes ou mépris pour ce que fut jadis la France; à l'inverse, le monde moderne est énamouré et plein d'admiration pour la France contemporaine, celle de Hollande, de Macron, de BHL, de madame Veil ou de nos évêques laminés pas le Concile Vatican II. De tels jugements, accablants, ne condamnent certainement pas la France mais ils condamnent le monde moderne …More
Le monde moderne n'a que haine, sarcasmes ou mépris pour ce que fut jadis la France; à l'inverse, le monde moderne est énamouré et plein d'admiration pour la France contemporaine, celle de Hollande, de Macron, de BHL, de madame Veil ou de nos évêques laminés pas le Concile Vatican II. De tels jugements, accablants, ne condamnent certainement pas la France mais ils condamnent le monde moderne qui les profère.
MAVRI Catherine VRIGNAUD
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Il est toujours permis de rêver... je pense plutôt à un effondrement
Arthur De la Baure
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Un rêveur qui a du mal a accepter la colère qui vient , classique en matière politique chez les tradis. Question de milieu social additionné a une mystification du passé de la France ( il est anglais on lui pardonne). Lire mgr Gaume peut certainement aider a comprendre et accepter la dure réalité de la désormais fille aînée du diable.
@Arthur De la Baure :"Un rêveur qui a du mal a accepter la colère qui vient"
Je pense que vous connaissez bien mal son magistère pour écrire cela, je vous conseille de regarder ceci pour vous éclairer, les 2 dernières minutes
Monseigneur Williamson.More
@Arthur De la Baure :"Un rêveur qui a du mal a accepter la colère qui vient"
Je pense que vous connaissez bien mal son magistère pour écrire cela, je vous conseille de regarder ceci pour vous éclairer, les 2 dernières minutes
Monseigneur Williamson.
Je pense que vous connaissez bien mal son magistère pour écrire cela, je vous conseille de regarder ceci pour vous éclairer, les 2 dernières minutes
Monseigneur Williamson.
Titus Mobi
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Le monde "moderne" est devenu la Babylone nouvelle, la nouvelle tour de Babel... 
@Arthur De la Baure : du latin magister : maître
C’est le terme théologique qui désigne la tâche d’enseignement des évêques et du pape selon la mission confiée par le Christ aux apôtres . Dans l’Église catholique, on distingue deux types de magistère : le magistère ordinaire qui porte sur l’enseignement courant et l’extraordinaire qui porte sur les définitions dogmatiques. source : Définition …More
@Arthur De la Baure : du latin magister : maître
C’est le terme théologique qui désigne la tâche d’enseignement des évêques et du pape selon la mission confiée par le Christ aux apôtres . Dans l’Église catholique, on distingue deux types de magistère : le magistère ordinaire qui porte sur l’enseignement courant et l’extraordinaire qui porte sur les définitions dogmatiques. source : Définition : Magistère - Église catholique en France
C’est le terme théologique qui désigne la tâche d’enseignement des évêques et du pape selon la mission confiée par le Christ aux apôtres . Dans l’Église catholique, on distingue deux types de magistère : le magistère ordinaire qui porte sur l’enseignement courant et l’extraordinaire qui porte sur les définitions dogmatiques. source : Définition : Magistère - Église catholique en France
Arthur De la Baure
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Donc cela ne s'applique en aucun cas a mgr Williamson qui n'est pas en communion avec son pape ( François le trouve farfelu et le considère comme schismatique ) et de l'épiscopat en général ( qui le considère comme une intégriste schismatique). En d'autres termes un enseignement tout personnel .